Адрес для входа в РФ: toffler.lol
Крым - это сложный вопрос
Юлия Навальная во вторник выступила в Финляндии на SuomiAreena. После выступления она ответила на вопросы.
Ее спросили о Путине (см. первый ролик по ссылке). Она сказала.
- Я не хочу, чтобы Путин умер. Я хочу, чтобы его судили и он был в тюрьме. Я хочу, чтобы он остался в России и чтобы он был в той же тюрьме, где умер мой муж. Я хочу, чтобы он был политическим заключенным.
С этим трудно поспорить, однако как-то странно видеть тут сочетание "политический заключенный". Потому что "политический заключенный" - это человек, которого несправедливо заключили в тюрьму: за его политическую деятельность, за его взгляды. А Путин должен быть обычным заключенным - получившим приговор независимого суда.
Также ее спросили про Крымский полуостров (после первой минуты второго ролика).
- А Крымский полуостров кому принадлежит? Россия аннексировала Крымский полуостров в 2014 году.
– Крымский полуостров принадлежит Украине, а сейчас он фактически принадлежит России. Это становится сложным вопросом, потому что не стоит забывать, что миллионы людей теперь имеют российские паспорта, и даже украинские власти признают, что это очень сложный вопрос.
Во-первых, "миллионы людей" - это менее двух миллионов, потому что население Крыма - менее двух миллионов. Во-вторых, там огромное количество людей с украинскими паспортами, которых заставили получить российские паспорта. Ну и там, конечно, есть и конкретные оккупанты, то есть люди, которые прекрасно знали, что Крым был аннексирован, после чего приехали туда, украли или приобрели собственность украинцев и стали там жить. По украинским законам эти люди совершили преступление: незаконно пересекли украинскую границу, незаконно приобрели собственность украинцев. Что тут сильно сложного - не очень понятно. Их нужно судить и сажать. (Юля Латынина когда это слышит, то впадает в истерику и начинает визжать о "геноциде русского народа", и это довольно забавно.) Впрочем, если Украина вернет себе Крым, то эти люди оттуда первые сбегут: они знают, что их ждет.
А с остальными-то что сложного? Сотрудничали с оккупантами - под суд. Не сотрудничали - ну так и никаких проблем. Единственная серьезнейшая проблема - это то, что населению Крыма успела в прямом смысле слова насрать в головы рашистская пропаганда. Но это тоже вопрос решаемый.
Завтра придет рассвет. И завтра же Крым - будет объявлен украи -иииии-нским.
Вы представляете правовые последствия?
А социальные?
Как это всё решать? Юридические закорючки?
У вас всегда всё очень легко выглядит. Навальная просто назвала вещи своими именами.
А остальные?
Меня вы, конечно же, обхуесосите.
Но с людьми как быть?
А вот Марк Солонин, который живет в Киеве, считает совсем не так, как тутошние обитатели. У него своё мнение.
Кого же мне слушать?
Киевского еврея?
Или Каталонского?
Воля Ваша, но я лучше буду Киевского слушать.
Вот я на станции, где будут еще экскурсии!

Скажите, пожалуйста, Алекс Экслер.
Вот Вы лично, на месте вдовы Навального что бы сказали в присутствии этих господ?
Насчет Крыма, конечно же.
Вот как он это видит, кавычки открываются:
Вы без боя отдали целую область. Не просто область - стратегически очень важный кусок земли. Ключ к Черному морю. Просто так - бери.
У вас под боком действуют российские агенты. Может быть, даже они среди вашей высшей власти.
Вы сдаете без боя всё!
ах, да! Авиасообщение вы перекрыли.
У Вас ходит поезд (и не один) государственной компании "Укрзализница". ЕЗДИТ ОН В МОСКВУ!!!
А еще ходят поезда Молдавских железных дорог.
в 8:35 утра стоянка в Киеве 40 минут.
Алё!
Польша отправляла поезда рейсом "Варшава-Берлин" после 1 сентября 1939?
Автобусы ездят. И продолжают ездить. Ковид - это в Европе гашеной. В Украине - смрад.
Пограничники лютуют и не лютуют. Уже знают все - когда, чья смена. Кто и сколько берет.
50 - этому, 50 - тому. Не надо меня уличать в несоответствии расценок.
Коррупция в Украине наглая, бесстыжая и всеобщая.
Не посмеемся, так поплачем.
Крым возвращается в Украину.
Крым остаётся российским - просто так или за компенсацию.
Крым - совместное владение.
Крым переходит под контроль третей стороны.
Крым под контролем международных сил.
Крым - ширркая автономия в составе одного из государств.
Крым независимый.
Крым раздробленный.
Всяких примеров в мировой истории немало.
Потому что судьба Крыма лишь элемент общей картины. А какая она будет покажет только будущее. И мы сейчас не знаем, какое оно. Потому смысл гадать?
Повторюсь, почему-то для русни оккупировать и отобрать у владельцев сложностей не представляло, а сейчас пытаются сделать вид, что задача неразрешима.
К чему эта простыня? Как рабам продали идею "возвращения в родную говень", так ширнармассы ее и приняли.
Лахта - тоже военная цель, а самокаты - они такие, коварные.
Я сам там не был. Знаю человека, который был.
Это была эйфория, почище победы над нидерландами в 2008. Армия - наша - очень крутая. И она забрала, отняла.
Какие счастливые лица я видел!
"Друг" протягивает мне руку "Поздравляю тебя с присоединением..." - "А я против." - "почему?" - Так и живет в Балашихе, задаваясь вопросом. На самом деле - забыл уже.
Все мы были молодыми и горячими в 2014.
Но я отлично помню тот день и то время.
Нищий был, а не то - озолотился бы.
А вы что делали в марте 2014 года?
Я что-то не припомню - как назывался Крым при Украине? Напомните мне.
И если жителям было так ужасно в жутких украинских реалиях - где митинги, где демонстрации, где, наконец, референдум? Почему вдруг внезапно волеизъявление случилось в аккурат после вторжения и голосование проходило под аккомпанемент бряцания оружием?
А аналогии ваши - говно. Это не УК - это оккупанты, садисты и убийцы. Привыкайте называть вещи своими именами хотя бы здесь.
"Белые пришли грабют, красные пришли грабют!"
"Инициативная группа дома" - это кто? Жители Крыма? Гиркина-Стрелкова такого не помните? Вон, его инициативная группа на фото слева. А справа - настоящие жители дома. Никаких различий не замечаете?
Или может не помните выселение жителей Крыма в 1944? По записям самих пострадавших, поскольку официальной переписи веры нет, было выселено порядка 425 тысяч людей. Кто переехал в их дома? Правильно, всякий сброд из воронежской, курской и прочих областей. И Крым вдруг резко стал убыточным, потому что у сброда почему-то отсутствовала трудовая мотивация. Поэтому остров как чемодан без ручки передали на баланс Украины - на тобі, небоже, що мені негоже.
А затем начали возвращаться настоящие жители дома, жизнь наладилась. И тут вдруг империя вспомнила о своих "пострадавших узких" гражданах...
Так кто там жильцы? Кто пытается за кого-то решать?..
Любите вы, вата, называть черное белым и переворачивать все с ног на голову.

То есть хоть какую-то видимость делать даже не пытались. Дерьмо для внутреннего потребления, чтобы хавали такие как твой ватный собеседник, которого мы, возможно, видим сегодня в последний раз. Или последний в ближайшие 7 дней, до выхода из бана.
Затем через неделю в порядке, не предусмотренном никаким законом никакой страны, был проведен фарс под названием "референдум" под контролем российской армии и спецслужб. Сколько людей и как "голосовали" до сих пор неизвестно.
Судить и сажать всех, кто приехал в Крым после 2014 года? Всех? Серьёзно?
Надо смотреть украинские законы. Скорее всего, реальный срок далеко не всем грозит. Штраф, высылка, общественные работы - суд разберётся.
палку-копалку в руки а на разминирование и разбор завалов
Тюрьма - єто за осознанное участие в оккупации и геноциде.
А учителям и в РФ клейма ставить негде.
Но в остальном - если приехал после 2014 - жаль вас бесить, но да, он по всем законам (кроме мордорских, конечно) преступник, и место ему именно в тюрьме. Хоть учителем работал, хоть министром, хоть дворником.
А учителем - так вдвойне преступник. Лишение детей колонии национальной идентичности (а именно єтим они в основном и занимаются, таблица умножения - єто так, побочное действие, к тому же не всегда усваимое, как мьі знаем) есть геноцид.
Но их гибель не окупит и части того горя, которое вы принесли на нашу землю.
Ваш вариант вполне хорош.
єто не ваше, случайно?
Так что бомбят Крым, бомбят.
А орки бомбят не только Харьков, но и "исконнарускій" город Одессу. И Сумы, и Днепр...
Вот сейчас Киев под ударом.
А перестанут тогда, когда сдохнет либо ишак, либо эмир - хуйло или экономика. Или произойдет еще что-либо, что вызовет обвал.
Так что про Крым все более менее понятно. Мне другое не ясно, бомбят то не Крым, а Харьков, а вопросы задают про Крым, меня больше Харьков интересует, когда бомбить перестанут
Крым- это идеальный маркер, мгновенно видно кто есть кто.
Вот прям тут можно помечать всю эту харошерусскую шушеру, которая тут прикидывается нормальными.
- Чей Марс?
- Украинский!
А понравиться русским ей смысла нет. У нее все равно в России шансов - ноль. Зачем тогда стараться и вилять хвостом?
Если бы была возможность критически подорвать экономику или армию РФ, но такого не проглядывается. Сложно даже представить что в РФ придёт демократическим путём оппозиция, а если и придёт, орда ватников то никуда не делась и любой кандидат с повесткой возврата Крыма - не избираем априори.
Ну, у Дартаньянов то всё всегда просто, прилетит волшебник в голубом вертолёте, посипит голову пеплом и вернёт награбленное. Давайте не отрываться от действительности и рассматривать хоть малость реалистичные сценарии.
Я задал вам вопрос, в чем сложности ответить? Или вы как истинный современный гражданин рф считаете, что вы имеете полное право задавать всем вопросы и так же имеете полное право игнорировать вопросы, которые задают вам? Если так, то я беседу с вами свернул, потому что я не на допросе у вас!
При любых даже самых оптимистичных вариантах это будет очень сложный процесс и чем дольше он остаётся де-факто под оккупацией, тем сложнее.
Я, например, не хочу приходить к политической власти, так как не хочу выпачкаться. А кто хочет прийти к власти, должен забыть о белом пальтишке, но остаться хотя бы человеком. Политика - дело грязное, в РФ - оно не просто грязное, тут даже сложно подобрать соответствующий синоним.
Перспективы прихода оппозиции демократическими способами минимальны, поэтому нелепо звучат претензии что Крым не сказали что вот завтра прям вернут, как придут во власть. Потому что на придут, а тем более с лозунгами возвращения Крыма, как бы нам этого не хотелось.
Власть на болотах передается каким-то странньім путем, тому очко вьілизал, тому туда паяльник воткнул, и так постепенно, шаг за шагом проберемся к кормушке. Так назьіваемьіе избиратели получают на вьіходе комплект готовьіх лозунгов. И именно за них и бьют поклоньі новому царю, разбивая лбьі. На которьіх еще цельі шишки от такого же рьяного благодарения за прошльіе, другие лозунги.
Я не хочу сказать, что в других странах исключительно демократия процветает, но так мерзостно, с такой гнилью, как в ресурсной, єто точно не происходит нигде.
Может вернуть какой-нибудь пришедший на место Путина диктатор, но аналогично, не вижу таких на горизонте и не ясна мотивация этого решения.
Легко стоять в белом пальто и говорить что взять и вернуть - это просто, вот только попробуй для начала к власти приди, а не дели шкуру неубитого медведя.
Потом проводим референдум по всей территории РФ упирая на отдаленные районы крайнего севера. Считаем голоса известно как. Люди на улицах будут хватать за рукав и говорить спасибо, что избавили от этого проклятого Крыма!
Было во второй половине нулевых, начале десятых. Всех кто "хватит кормить" вежливо предупредили, самых непонятливых немножко репрессировали. На этом "хватит кормить" закончилось без привлечения великодержавности.
Глубинный народ в это время вставал с колен, болел за футбол и про Кавказ ничего и не слышал.
Никакой массовости лозунг "Хватит кормить Кавказ" не имел.
"Партия жуликов и воров" и то узнаваемее бренд был.
"Крымский полуостров принадлежит Украине" это довольно чёткая позиция, ставлю лайк, в свое время даже её покойный муж не мог такое произнести, хоть конечно и реалии были другие, Алексей наивно надеялся бороться за власть и не вспугнуть избирателя.
Крымский вопрос на сегодняшний день не особо сложный, но и точно не совсем лёгкий, он будет становиться сложнее со временем, когда будут меняться поколения. Но это всё из разряда "что будет если..". Пускай войны не будет, пускай все территории украинские вернутся домой, Крым разумеется тоже, а остальные проблемы уж как-нибудь решатся.
А Навальная вьіступает реально, не по ощущениям. Как вероятньій новьій лидер. Но, как видно, ничего во внешней политике ни она, ни другие ХР не принесут нового. Просто паузу сделают, возможно. Чтоб снова глаза всем замьілить очередной перестройкой и железа поднакопить, и агентов по миру подкормить, поднаростить.
Єтот рейх должен бьіть разрушен на самом деле, с дроблением. А вот єтого, на жаль, на произойдет, похоже.
А для нее вопрос, даже если буквально так не озвучен, звучит иначе: "Если Юлия Навальная придет к власти, что с Крьімом?". И для Навальной-президента єтот вопрос не имеет никакой сложности. Как один президент оттяпал, несмотря на украинских граждан, которьіе там проживали, на украинские законьі, которьіе там действовали, на международное право, на гарантии его долбанутой страньі Украине, не смотря вообще ни на что, так другой президент и отдать может. Легко, одним решением. А технические вопросьі даже обсуждать смьісла нет, на то они и технические.
1) – "Крымский полуостров принадлежит Украине, а сейчас он фактически принадлежит России. " - Вопросов нет, констатация факта.
2) - "Это становится сложным вопросом, потому что не стоит забывать, что миллионы людей теперь имеют российские паспорта, и даже украинские власти признают, что это очень сложный вопрос. " - А это уже ответ на вопрос, что будет делать она персонально, если прийдет к власти. И тут мой прогноз\ответ- "долго и нудно вести переговоры, пока оттпель не закончится". То есть по факту вопрос решать не будет. ИМХО.
Это то, что увидел\прочитал я. Точнее, она лукавит. Сложный вопрос не в передаче, а втом, чтобы отделить зерна от плевел и потом объяснить остальным, что же происходило в действительности. Перебороть рос ТВ за 5 минут не получится. В этом сложность, по мнению украинской стороны, а не в том, что она себе надумала...
"Чей Крым?"
"Сложный вопрос"
то я бы в этом увидел гранату.
Но я прочитал примерно так
"Чей Крым?"
"Украинский, правда будет сложно".
В общем криминал не заметил,слово "украинский" увидел,поехал дальше. Но спорить не стану, это просто кто как прочитал.
ЗЫ. Как говорят "муж и жена - одна сатана". А Навальный и "бутерброд" - ассоциация для нас на века.
Объяснения достаточно, ИМХО...
Юлия Навальная против войны, мне это очевидно. Если и когда переключится то тогда и поругаю, в мудаки запишу даже.
"24 часа..."
Чего я не понимаю, почему этот прагматизм всегда сводится к попыткам предложить какое-то «решение» прямо здесь и сейчас. Помнится, Леонид Волков ещё давно говорил «надо провести в Крыму ещё один настоящий референдум, и пусть люди решают». В этом смысле Юлия Навальная ещё ничего, просто «сложный вопрос», ок.
Почему бы просто не сказать, что после окончания войны РФ и Украина должны урегулировать между собой вопрос Крыма на основе международного права и без применения силы? В конце концов ведь так и будет. Когда в РФ начнётся очередная «оттепель» (а эти периоды оттепелей и заморозков в российской истории сменяют друг друга с завидной регулярностью уже два столетия), и новые власти захотят опять выглядеть европейцами, они конечно Крым не отдадут, но скорее всего будут готовы признать наличие проблемы и начать переговоры; а что там будет дальше, кто его знает, мало кто из нас до этого доживёт.
Вообще Юлия Навальная могла бы быть неплохим лидером, у неё есть для этого определённые задатки. Проблема конечно в том, что ей не над кем лидерствовать, вот ей только и остаётся что ездить по разным мероприятиям и раздавать интервью, пока о ней вспоминают (а это будет еще довольно долго). Ну, хоть так.
Но нужно же полить говнами Навальную: женщину, муж которой погиб, борясь против нынешнего российского режима, нужно прибадываться к каждому ее слову, интерпретируя сказанное в свою сторону.
Крым-украинский. Но вернуть его будет сложно. Как ещё можно понять по-другому??
P.S. А про Кубань, Степан, и как она поживает, тебе нужно-ты и спрашивай. Я к ней никакого отношения не имею.
и не приставай к Крыму
uurl.kbr.be
Возможно, Китай решит, что пора вернуть уже Благовещенск в родное лоно, и тем самым подставит РФ.
Ну и т.п.
Т.е. ничего четкого сейчас нет, но кто его знает, что может случиться неожиданного.
Обсуждать можно все, что угодно, но для для конкретных решений нужно, чтобы война закончилась.А какие сейчас для этого предпосылки?
Увы, "заморозки" всегда намного длиннее "оттепелей".
Все просто, не нужно наводить тень на плетень.
Как у вас все просто. Не хотете порассуждатьь о денацификации Германии (куда более очевидный пример)? Когда после 3х лет попыток выявить причастных\виновных\сочувствующих оказалось что сажать надо 2\3 взрослого населения, а настоящие виновные в это время по тихому сгреблись в Австрию, Швецию, где зачастую даже на пару лет не присели и пошли в местную политику. На 1 Эйхмана и Дерлевангера приходится 100 Мюллеров, Шахтов, Шелленбергов.
Смешные такие.
Добровольно, осознанно, роисся вперде, роиссю не победить. А по сути это нищая бензоколонка которой не прилетает как недавно по Ирану, потому что у окружающих стран нет желания вписываться настолько сильно. Да, рашка продвинулась в дронах, но ПВО и авиация у неё - останки совдепа. Плюс просто ппц какая растянутая логистика, плюс безумное количество уязвимых мест, плюс ядерный хер всё же сморщенный, а может и отпавший. Да и то, чем рашка гордится - мясными штурмами - ресурс далеко не бесконечный.
Недавний поход повара показал, насколько быстро рашка может коллапсировать.
Самая большая удача рашки - это ушлёпок трамп в США, которого, впрочем, постоянно возят лицом в говне, а после Ирана ему может понравиться играть в ковбоя.
А уж если появится политическая воля, рашку навернут быстрее визга. Увы, ждём яиц у союзников. Возможно, наше производство дронов, особенно совместное с передовыми странами, а также военное сотрудничество с ними, приведут к перелому. И тогда будут выплачивать репарации не "хоть какие", а "какие скажут взрослые дяди".
_______________
Жалко вас расстраивать, но от мертвого осла уши , да и то вряд ли, лично вы получите. Надеюсь лет через 50, мир полностью восстановит разгромленное войной, надеюсь Рф тоже будет в этом задействована, это было бы справедливо. Может Рф будет выплачивать какие то компенсации погибшим гражданским, какие то компенсации за утраченное имущество. Но только если она сама решит это делать, добровольно и осознанно. Другие все варианты из мира розовых пони. Раздел России, вечные репарации, лично вам отдельно, чек каждый месяц. Надо уже легенды и мифы оставить Куну. А сейчас хотелось бы, чтоб не бомбили Харьков и Одессу, чтоб люди не погибали, а чей там будет Крым, через 50 лет мне все равно, лишь бы был мирным
И Германию прекрасно денацифицировали. Понадобилось время - ну штош. Единственное, восточная Германия попала под влияние СССР, что сказалось на ней очень негативно во многих смыслах, но тут ничего не поделать.
Ага, так и есть. Только посадить 2\3 или даже 10% страны - невозможно, собственно нацики именно это и пытались сделать но даже у них не вышло. И что делать победителям нацизма, если они переживают о законности? Тут либо геноцид (с которым они боролись) либо забить и сделать вид что повешенный Геринг один во всем виноват
---
Автор бложика, он же Экслер, может и опять меня забанить, приписав непонятное ему возмущение, которое иногда возникает при прочтении некоторых вещей... Его дело. Но:
Чего сложного было принять решение моим знакомым (aus Ukraine, Vasilivka), которых приютили добрые люди недалеко от моего дома, и с которыми я не раз попивал пиво и беседовал? Выбор же был прост: (1) ты сотрудничаешь или (2) тебя сажают туда, откуда не возвращаются. Для Экслера, которому хватило ума и возможностей уехать из клоаки заблаговременно - это простой вопрос, "чего сложного?" Чего сложного? Тебя не бомбили, тебя не ставили перед подобным выбором! Так догадайся не рассуждать хотя бы о том, о чем ты не имеешь ни малейшего представления.
"Затем они устремились на тех, кто ковал смертельный металл. На тех кто сеял солдатский хлеб, и на тех, кто его собирал" (с) Кормильцев
"мы с понедельника решили
составить список мудаков
к среде мы сами были в списке
к субботе в списке были все" (с) чей-то пирожок
А дальше идут более сомнительные работы - например, строители или железнодорожники. В принципе, их работа напрямую использовалась оккупационной армией - по железной дороге подвозили боеприпасы, а в построенных домах жили не только мирные граждане, но и солдаты. Что их ждет? Должны ли они теперь отбиваться от ВСУ, потому что, если Украина освободит эти свои территории, то всем им грозит тюрьма и лагеря? Если это так, то эти же украинцы оказались перед очень хреновым выбором и не по своей воле.
Для сравнения: в израильской армии, если ты попал в руки к врагу, твоя задача только одна - выжить. Всё остальное, вплоть до твоего освобождения, обязанность тех, кто на свободе. Почему бы не применить этот же метод для гражданских украинцев, попавших под оккупацию?
После присоединения и до 23 года я из принципа не покупал ничего "крымского". Из "белопальтовых" соображений. Хотя очень Мадеру люблю. В 23 году, у меня в паспорте уже вклеена виза репатрианта, я зашёл в Отдохни и посмотрел на испанскую Мадеру по 2000, потом зашёл в пятёрочка и посмотрел на Массандру по 600. И понял, что над "моей белой пальтой" торчат ослиные уши. 😉
И никаких ослиных ушей, только задорно заострённые маленькие орочьи.
кружевного передника".
А если не сотрудничал, а допустим просто купил квартиру на которую выдано право по законам РФ. Что тогда? Отбирать жилье? А куда человека девать? Кому это жилье отдавать?
И это только самые простые из вопросов....
опыт показывает, что активная вата сама сбежит вместе с отступающими кацапско-фашистскими войсками
1. кацап-понаех - смотри выше. квартиру заберет государство
2. Украинец - оформит по украинским законам
Сверху или снизу- это не ваше дело. Понимаете? Не ваше дело.
Знакомый тезис.
То есть, опять же, по логике вещей, информация о том, что есть недвижимость, которая используется оккупасами, должна попадать в территориальный орган этого министерства. А тот должен найти настоящего владельца и узнать его судьбу - есть регистрация актов гражданского состояния, есть данные миграционной службы. И это если сам владелец не обратился с просьбой помочь вернуть себе недвижимость (чего будет много).
А дальше - да, сами не свалят, вызываем полицию и нафиг с пляжа. По поводу бездомных - если это украинские граждане, где-то же они жили до того. Если совсем некуда будет - будет решаться в индивидуальном порядке. Если прежнее жилье разрушено - будет восстановление за счет государства и матпомощь. Если жил с родителями, например, а те не хотят принять обратно - иди как все работай и арендуй.
Если это понаехи, то к ним как раз вопросов, скорее всего, не будет. Большая часть из них проникла на территорию Украины незаконно, так что поедет домой.
Суд нужен в случае не просто спора, а подтверждения прав документально. Если законных (с точки зрения Украины) документов на недвижимость нет, никто не будет рассматривать иски со стороны оккупасов. Полиции будет вполне достаточно, у нас тут не Испания.
Если первое - то куда девать всех бездомных?
Все сделки по покупке недвижимости признаются законными при условии, если они зарегистрированы в соответствии с украинским законодательством. Украинское законодательство имеет четкую процедуру оформления:
договор купли-продажи на украинском языке (или с переводом, если покупает иностранец)
заверение договора украинским нотариусом
регистрация договора в государственном реестре имущественных прав.
Пример: физлицо добровольно и без принуждения в любой форме продает квартиру в Крыму. Право собственности на эту квартиру зарегистрировано в украинском госреестре - то есть, с точки зрения украинского законодательства, это физлицо владелец и может продавать (если квартира не в залоге и не арестована). Если покупатель озаботился зарегистрировать себя как нового владельца на не окуппированной территории Украины, или хотя бы добежит до нотариуса и госрегистратора, когда петух клюнет - сделка законна, он владелец. Не зарегистрировал - по украинскому законодательству сделка не завершена, в украинском госреестре владельцем квартире числится по-прежнему продавец и после деокупации он возвращает себе квартиру по закону. Будет ли он возвращать деньги? Если покупатель имеет документы о том, что платил, то сможет и вернуть деньги. Причем, без штрафов и пени за счет продавца - покупатель сам был обязан закончить сделку, не сделал этого - все притензии к барану.
Остальные варианты типа "мы получили от государства", "мы купили у государства" (квартиры уехавших вскрывали и заселяли, чаще за деньги) - квартира возвращается законному владельцу и пишите письма тому, кто вам обещал и продавал.
Причем не только гигантский, но и работа эта будет довольно сложная. То что вы выше написали "доказать", "дать время на то, чтобы оспорить" и т.д. - это все как раз эти самые сложности.
Закон о двойном гражданстве принят вот только сейчас в Украине, никакого т.н. "двойного гражданства" в 2014-2024 годах не существовало. Донат на ЗСУ ни о чем не говорит - это просто донат. Если жилье перешло от бабушки и человек может это доказать - вопросов нет, пусть владеет. Хотя конечно неплохо было бы дать время на то, чтобы оспорить - вдруг у бабушки и другие родственники были, например, на материке. Тоже имеют право.
Насчет сотрудничал/не сотрудничал. Думаю, что пойдут по немецкому сценарию. Вот так прямо сразу никого трогать не будут. Потом начнут с тех, кто явно сотрудничал - менты, фсб, таможня. Потом чиновники. Дальше, я думаю. дело не дойдет, т.к. к тому времени многие из тех, кто сотрудничал уже будут старые, да и срок давности выйдет.
Объем работы будет гигантский, да.
Местные то тоже покупали жилье, и тоже по законам РФ - просто потому что других вариантов не было.
Да даже в таком простом сценарии, объем работы будет гигантский.
аль ты крысчанин?
"Как хорошо, что хозяев расстреляли!".жпг
Как можно вернуть угнанную машину законному владельцу, если угонщик её перепродал а новый "хозяин" уже и масло сменил, и резину на зимнюю...?
Как можно вернуть краденый ноут, если вор уже и систему переставил, и пароль на Виндовс придумал...?
И это только самые простые из вопросов....
Человека депортировать в РФ.
Жильё отдавать героям войны и отличившимся труженикам тыла. Не сносить же из лютой ненависти?
Но отдать спустя 10 лет после аннексии Крым обратно Украине -- политическая смерть для любого президента РФ. Будь то Путинг или Яшин, или Кара-Мурза. Ибо "крымнашистов" в РФ очень много, к сожалению, и на будущих свободных выборах президента РФ (я надеюсь дожить до таковых) "крымнашисты" точно не поддержат того, кто отдал (правильно сделал!) Крым обратно Украине. И выберут очередного "путина" и все начнется заново 😒
Другое дело, такого рода положение вещей не просматривается. Но мало ли, может семь коров тощих would come into russian пеопле dreams.
И, как я и сказал, они ровно настолько же атеисты, евреи и атланты. Просто надо уметь считать.
А русский человек прямо не может.
Надо же, какие прямо несгибаемые.
Соображение "не выберут того, кто предложит убрать российские войска из Крыма" ("отдать"? это слово подразумевает, что вы это что-то "имеете") - допустим валидно. А вот "политическая смерть" - ни о чём, после президента всё одно любой пост - понижение в должности.
После этого Навальный ответил на вопрос по Крыму. Он заявил, что в настоящий момент Крым де-факто принадлежит России. Несмотря на то, что Навальный критически оценивает сам процесс присоединения Крыма, он говорит, что реалии таковы, что Крым являются частью РФ и никогда уже не вернется в Украину. "И давайте не будем обманывать себя. И украинцам я сильно советую тоже не обманывать себя. Он останется частью России и больше никогда в обозримом будущем не станет частью Украины", - заявляет политик.
На вопрос, не вернет ли Навальный Крым Украине, если все-таки станет президентом, он ответил : "Крым – это бутерброд с колбасой, что ли, чтобы его туда-сюда возвращать?"
При этом Навальный считает, что в Крыму нужно еще раз провести референдум, "не такой как был, а нормальный". "Я думаю, что результаты этого референдума мы все примерно предполагаем, какие могут быть. Вот как решат – так решат", - говорит оппозиционер.
Что касается Украины, то по его мнению, "несмотря на обиду, которую они чувствуют" отторжение Крыма это плюс. "Это большое счастье, что Крым с абсолютно пророссийским народом, с консервативно настроенным населением, которое не принимает их антикоррупционной революции, не принимает желание идти в Европу, ушел от них. Они лишились 2 млн избирателей, которые тормозили это движение" - говорит Навальный.
В конце интервью Навальный заявил, что не видит разницы между русскими и украинцами - "одни и те же люди". "Я думаю, что такая точка зрения вызовет какое-то чудовищное возмущение на Украине, для которых принципиальным образом доказать, что мы разные народы. Я не вижу разницы между русскими и украинцами вообще никакой", - сказал он.
Захватила? Кусок территории? Это вы про какой захват, какой территории и кем?
Опять продвигается это глупое допущение, что в данном вопросе жители Крыма могут и будут что-то решать. Ничего по этому вопросу они решать не будут.
Почему тогда работал пункт пропуска на Перекопе? И работал в обе стороны? Как это согласуется с законностью пересечения границы?
Этот самый.
2020 год - пропускной пункт Гоптывка - семья едет на похороны в Днепропетровскую (Область переименовать - это Конституцию менять нужно, потому нехай буде в честь Петровського - палача Украины). А Місто – це ми швидко, - Днiпро!
Так или иначе. Россияне пропускают. А наши - нацюцюрники - нииии.
- Меркедес. Номера московские... Шопен играет у них. Иди-ка дядя - вон в отстой - тама помаринуйся.
- А это... Справка у меня есть, но только старшему покажу.
Старший пришел, забрал справку и семья отличным образом проехала.
Бедолаг, которые не понимали чего от них хотят и с какого хуя какая-то фуражка до них доебалась, проклинали таких.
А как вы хотели? Мошна решает.
Еще эти люди провели мероприятие, которое назвали референдумом. Провели успешно, быстро и никто не мешал.
На одном известном полуострове появилась иностранная армия. Сама собой, ниоткуда вдруг. Армия государства, которому полуостров принадлежит -не сделала ни единого выстрела в сторону агрессора. НИ ЕДИНОГО. У армии государства, которому принадлежит полуостров был приказ - огня не открывать! - Кто же этот приказ отдал? Когда? Где? Можно посмотреть на текст приказа?
А еще, армия государства, которому принадлежит полуостров - имела всего-то 35 лет назад ПЯТЫЕ В МИРЕ ВВС. Пятые в МИРЕ!
Это после США, после сами знаете кого...
Пятые.
Новейшие на тот момент истребители, новейшие самолеты и техника РЛС и РЭБ.
Но во главе той страны, владеющей полуостровом встал такой титан мысли, как товарищ К.
Что в это самое время делают люди, дававшие присягу украинскому народу? Штемпели ставят в паспорта.
Система простая - на рос. границе показываешь рос. паспорт, на украинской - украинский. Ты ж не думаешь что в Крыму все дебилы и уничтожили Украинские паспорта?
Так и катались вплоть до 2022 года.
И было бы прекрасно, если это был бы вот так вот просто решаемый вопрос. Но, к сожалению, нет.
Вы прослушали курс альтернативной истории под редакцией главхуйла.
А по факту весь тогдашний "нормальный Крым" - где жило оседлое население, был именно турецкий. А вот голая степь, по которой кочевали крымские татары осталась формально отдельным государством. Наверняка так было проще для самих турок.
Или, стоп, вы украинцев имперцами называете? Ну, тогда это точно не ко мне. Скорее, к доктору.
Кырымлы им как кость в горле, даже если они сами в Москве или в Чебоксарах с Челябинсками. Этот Goga что-то где-то слышал, что-то когда-то краем глаза увидел, и годами рассказывает свои фантазии. Слышал звон, да не знает где он.
Я помню, что во многих местах побережья стояли КП, где не пропускали татар, тк если пропустить их на побережье, они самозахватывали землю и быстро возводили хибары из говна и палок. Татар приходилось потом с боем выселять, а хибары разбирать - периодически остовы этих безобразных построек попадались там-сям.
Ещё виноградоводы сильно обижены на них были, тк если недоглядеть те вырубали лозу, чтобы жарить на ней сашлык-машлык и продавать отдыхающим.
А с третьей стороны, с татарскими таксистами можно было торговаться за цену такси, а таксёры нетатарских национальностей на попытку снизить цену картинно обижались, надувались и отворачивались. 😉
Давай, ври дальше, смешно получается.
Вам кто-то что-то там сказал, а вы и рады распространять это, причём явно вы это враньё распространяете уже много лет.
В Крыму российские паспорта имели только всякие российские военнослужащие и их близкие, ну и еще те кто уж очень этого хотел и какими-то хитрыми путями этого добивался. А таких было очень-очень немного.
Ну и российские паспорта все получали с радостью и без принуждения. Это банановые ДНР и ЛНР паспорта нужно было заставлять получать. В Крыму таких проблем не было.
Российские оккупанты в Крыму уничтожили права всех остальных народов и просто несогласных. И сейчас пляшут там в кокошниках. В Крыму, где нет практически ни одного русского топонима.
Она не хуже своего мужа понимает, что путин всего лишь выразитель мечтаний глубинного народа. И даже если его посадят, во что я не верю , население мордора пойдет только за таким же упырем, а любого нормального правителя затопчет и не заметит.
Кто из правителей не тиранов и самодуров известен и почитаем населением болот? Хоть один
По последним опросам там самый популярный Сталин, за ним Петр 1.
Про боль-мень нормальных Алексея Михайловича "Тишайшего" и Петра 3 там кроме историков никто и не знает.
Да и понаехи, тащемта, тоже не знают что с ними будет. Впрочем, от етого будет только страшнее
Про понаехов - их предупреждали в самом начале "Рискуете". Поехали - рискуют. В частности и сейчас, во время военных операций. Хотели жить мирно и без проблем - не ехали бы на захваченную территорию, не покупали бы отжатую или незаконно построенную недвижимость.
Решили прибарахлиться ворованым, убив или выгнав владельцев "Хорошо, что хозяев посадили" - почему кто-то должен их жалеть?
А не факт – из стран Балтии они не сбежали. Все таки сидеть в ЕС и любить россию комфортнее чем сидеть в рф и любить окружающую действительность.
Юридически Крым — украинская территория; это признают ООН и подавляющее большинство государств.
Фактически полуостров находится под контролем России.
Вернуть Крым военным путём практически невозможно — с этим, думаю, мало кто поспорит. Не стоит рассчитывать и на сокрушительное военное поражение России: вероятнее всего, мирное соглашение будет заключено примерно по линии фронта, существующей на момент подписания.
Допустим, в России когда-нибудь придёт к власти демократическое правительство, настроенное на нормализацию отношений с Украиной. Даже в этом случае возврат Крыма станет крайне сложной задачей. Во-первых, такой шаг почти наверняка вызовет новый политический кризис, который правительство может не пережить. Во-вторых, сам процесс, даже если он начнётся, растянется на годы.
Наконец, полагаться на то, что международные санкции или внешнее давление автоматом обеспечат возврат Крыма, не стоит.
Приход к власти нынешней зарубежной оппозиции в России демократическим путём маловероятен — их поддержка внутри страны крайне низка. Гораздо более вероятный сценарий — власть перейдёт к одной из группировок внутри текущего режима. И если новая власть будет менее воинственной и будет склонна о чем-то договаривать в обмен на смягчение санкций - уже это будет неплохо.
Уверен, что смягчения санкций до конца войны быть не должно. Но с Трампом во главе Штатов может быть что угодно.
Слава Украине!
Мирного неба над головой всем жителям Украины
"Крым мог бы обеспечить шпротами половину России, но нет сырья и кадров" (с)
Знаете где и когда это было сказано? Ну вот и всё. И почти со всем остальным там так же как и со шпротами. Теория разбилась о реальность.
Ну или в головах тех, кто в вопросах Крыма разбирается как свинья в апельсинах.
Те кто хоть немного знакомы с вопросом, им сразу ясно что никакой независимости Крыма быть не может, потому что Крым сам по себе нежизнеспособен.
Кёнигсбергский край - с Литвой и Польшей, Росия там вообще только на вёслах.
ПМР вернуть Молдове и убрать оттель руских.
Крым это украинская территория, которая в настоящий момент незаконно аннексирована Россией. Точка. А что там может быть когда-то потом фиг знает.
Когда будет, тогда и случится. Вариантов куча.
Судеты. Северный Кипр. Техас. В зависимости от исторических процессов результат может быть разным. Это все дело будущего.
Но сейчас все достаточно очевидно. Незаконный захват.
В моей системе координат ты или будь упоротым украинофилом как Бабченко, или упоротым Z-ником как какой-нибудь Файтербомбер.
А эти всё пытаются пропетлять, а реакция херовая с обеих сторон.
А так её слова прозвучали как тот самый небутерброд.
У меня есть знакомый, который в 16 году переехал из Симферополя в Москву учиться, и до 22 года был уверен, что "все было сделано правильно". Сейчас так не считает, конечно, но факт показателен.
Но это уже другая, отдельная тема.
– понаехи после 1945 вселившиеся в еще теплые дома вывезенных крымских татар;
– пенсионеры ЧФ ил ВС попавшие дослуживать на полуострове зачастую по большому блату;
– понаехи после 2014-го. Эти вообще рафинированные идиоты. Кстати, знаю такого из Харькова. Был свой бизнес, более менее успешная фирма. Убежал из Харькова в 2014. Чуть было ему денег тогда не одолжил, не знал для чего, но как то боженька уберег. Последнее что он нем слышал – таксовал в Бахчисарае. Прям шикарная карьера.
Так что отбор такой. Отрицательный.
Или бутерброд был протухший.
А скорее всего, просто "она ё@нутая", эта ваша самоназначенная "лидер оппозиции".
Со ссылкой на весёлую вдову.
Если вы не в курсе, это она любительница подобного киноговна.
Ведь получение паспорта - штука добровольная. Заявление с подписью есть на каждого. Как доказывать "насильственность" подписи? Никак.
Иными словами Алекс хочет все население Крыма посадить и выселить.
Судьи Нюрнберга от такого бы зачесались в самых неожиданных местах.
Всё что я написал выше вот тут- это всё про Крым за исключением Севастополя. Севастополя это конечно тоже касается, но там ситуация была иной, чем во остальном Крыму.
Я могу много и подробно рассказать почему это было так, почему ваши родственники и многие другие так и не научились разговаривать и понимать по-украински, почему шкурный интерес в Крыму и в Севастополе это немного разные интересы и т.д.
Это всё большие отдельные темы, про каждую из которых нужно долго подробно говорить, чтоб составить о них представление и понять почему было именно так, а не иначе.
Прикинь, я не президент ни одной из европейских стран, а уж тем более не президент США. Свой посильный вклад я вношу, жертвуя на дроны, которые вас, мразей, убивают.
И за это время никто из них так и не научился разговаривать по-украински. Так, понимали чуть-чуть, но в быту не пользовались украинским языком ни-ког-да. Буквально — двух слов связать не могли.
И никакого «шкурного интереса» у них в этом не было, просто им это никогда не требовалось. Весь город разговаривал исключительно по-русски. Мысли «сбежать всем Крымом в Россию» у них не возникало, но и Украину «своим» государством не воспринимали никогда.
При этом, что характерно, никто их за это ни в каких правах не ущемлял.
Ядерную программу Ирана вот быстренько навернули. А Иран - не рашка по всем фронтам. И население у Ирана вполне сопоставимо.
Сколько бы сил ни понадобилось (а сколько? действительно много? что-то осталось?) - всё же в разы и разы дешевле, чем существование вашей помойки.
В моих фантазиях рашку чуть не навернул один повар, который, впрочем, как фраер сдал назад. Ой, а это же не фантазии.
Для оккупации Германии потребовалось сколько сил? Сколько потребуется для оккупации и вывоза боеголовок?
Выкупать? А вы доверяете Кадырову что не заныкает парочку и не толкнет налево?
В своих фантазиях вы переселились на планету розовых пони, ровно к пыпе, в соседний дом.
А знаете почему? Всё очень просто. Это всё шкурный интерес.
Всё это базировалось во-первых на российской пропаганде, которая все годы работала в Крыму на полную катушку, а во-вторых (и это ключевой момент в крымском менталитете!)- потому что это были сложные голодные годы, а Крым всё время жил и живёт на дотациях. И крымчане мечтали о богатой России (про которую им постоянно от всюду рассказывала кремлёвская пропаганда).
Потом жизнь и экономика Украины начала налаживаться, и эти мнения что надо бежать в Россию, у крымчан практически исчезли.
А потом наступил 2014 год и аннексия. И думаете крымчане вот просто так опять взяли и вспомнили что они навеки с Россией? Нет, не просто так. Вся кремлёвская пропаганда базировалась на шкурном интересе. Крымчане не просто шли в Россию, они шли туда за высокими зарплатами, за высокими пенсиями, за прощения украинских кредитов и т.д. Со всех утюгов им рассказывали какая Россия богатая страна. Они шли не за российскими паспортами, а за обещанными деньгами и светлым обещанным им по телевизору будущим.
Ну а что они получили- а получили они тоже самое, что получил дурачок Буратино, который по обману лисы Алисы закопал своё золото на Поле Чудес. Которое, что символично, находится в Севастополе в Херсонесе.
Хотя, конечно, выборка и нерепрезентативна, и однобока, ясно, что общался я с теми, кто сам не прочь пообщаться с русским и по-русски.
Вопросы будут к понаехавшим после 2014 со стороны росии.
И к явным коллаборантам, если у них не хватит ума воспользоваться мостом/паромом/матрацем.
как суд решит.
как суд решит.
От того, что она распадётся на куски, весь цивилизованный мир вздохнёт спокойно, как вздохнул после капитуляции Германии.
Соответственно, заламывание рук "а что если территории Рашки отойдут другим странам" вызывает столько же огорчения, как потеря нацистской Германией Кёнигсберга (с восточной Пруссией), Силезии, Померании и Браденбурга.
з.ы. Но Питер лучше Финляндии. И Карелию.
Надо у вепсов спрашивать. Их ровно 77 человек в Питере живёт. Вот они и определят.
Беда будет с европейскими народами, там всем придется в Индию возвращаться и земли ирландцам возвращать
То ли прикидываешься, то ли реально не понимаешь разницы, то ли сознательно несёшь эти детсадовские "аналогии" в расчёте на чьи-то неокрепшие мозги. Я склоняюся к третьему варианту.
Чуть что- и вы их там не найдёте.
Поддерживали Чалого, ходили на все пророссийские митинги? А кто ходил, где? Ничего не знаем, никакого Чалого, никуда не ходили.
Здравомыслящим вряд-ли что-то угрожает.
Ты в Крыму родился или переехал в Крым жить до 2014 года? Если да - паниковать не нужно.
А ведь сковородку ещё даже на огонь не поставили.
Есть очень разные крымчане. Одни вприпрыжку побежали получать паспорта, а другие отказались от них наотрез, лишились так возможности продолжать обучение или работать, в итоге уехали в иные регионы Украины или за рубеж.
Сажать миллионы не обязательно, есть много разных мер. Тюрьмы не резиновые. Например, конфискация имущества.
Часть их этих людей осела на неоккупированной территории Украины, часть уже и за пределами Украины (не в рф). У многих там остались родственники, которые не рискнули податься в мигранты на старость лет или по болезни. Это я не теоритически говорю, у меня есть трое таких - разных людей с разными историями. Которые хотят в Крым вернуться и сделать это на прежних правах.
Только у таких лядей как указанные в посте - права и страдания этих людей не стоят ни-че-го. По понятным причинам.
Уже так просто, как до войны, не будет. Р - репутация.
До оккупации ничего не мешало россиянам жить в Крыму или ездить туда в отпуск. Теперь же, если оккупантов не будут никуда пускать - это только справедливо. И уж с территории Украины вышвырнуть - справедливо вдвойне.
А сейчас война.
Ткнуть в несистематизированый мусорник может каждый...
В целом распад России, на мой взгляд, является единственным сценарием развития ситуации в России. С последующими набегами менее цивилизованных регионов на более цивилизованные. В полном соответствии с нынешней войной в Украине.
Разница, правда, с нынешней войной будет в том, что у будущих осколков России уже не будет ничего кроме палок-копалок. Уже ныне Россия глубоко отсталая страна, а военные действия продолжает лишь из-за наличия ЯО.
Стыд и срам тем российским инженерам, которые еще продолжают работать на эту машину, в первую очередь в Росатоме.
а реальность в том, что у них все не очень
из гнилой рыбы паршивая уха
К примеру Запорожская АЭС - реакторы делали на "Ижорских заводах", оборудования в Волгодонске, Ленинграде и Харькове, турбины - Электросила и так далее.
Так что правильно выше заметили - попытки делить кто кому, в условиях плановой экономики совка - странная затея как минимум.
Или вы думаете, что Северо - Крымский канал рыли выходцы из Рязани, Тагила, Уфы?
Могут сделать как большевики - в лигу наций примите, а долги это царские были, не наши.
И отдельные города Западной Сибири.
Реперации с России за вообще войну - это объемный и длительный процесс. Но никто эти деньги им не простит.
Нет никакого политического будущего у российской оппозиции. У них нет электората. Основная масса россиян хочет войн, хочет захвата чужих территорий, жизни на гос. должности - они жили этим при СССР и живут поныне.
Если же к власти в России придет либеральный политик, который, само собой, позакрывает вузы-шараги, резко сократит армию, ФСБ, гос. аппарат, прямо скажет, что русские не богоизбранный народ и не завидует им на самом деле весь мир - что сделают десятки миллионов озлобленных людей, не готовых к созидательной деятельности?
Кто-то из них пойдет переучиваться на слесаря, программиста, парикмахера и работать честным трудом? Нет, само собой. Они будут негодовать - и на следующих же выборах выберут себе какого-то нового вурдалака, который им вернет прежние теплые места, возможность покупать дипломы, верить в свою исключительность и право джунглей убивать соседний народ.
Либеральный режим не сможет их разгонять палками, затыкать рты, фальсифицировать выборы. И "серая масса" вновь возьмет верх.
Не будет никакой "Прекрасной России будущего". Нет для нее в России электората.
Если Крым вернут - кто будет платить за содеянное? Взыскать с кацапов маловероятно. Опять Украине восстанавливать? А для чего? Чтобы "народ Крыма" мог опять свои лачуги сдавать на лето втридорога? К тому времени для восстановления у нас будут более перспективные регионы.