Адрес для входа в РФ: toffler.lol

Список разрешенных профессий

16.07.2025 13:30  5170   Комментарии (170)

Ректор МГУ Садовничий (Дмитрий Белицкий / Агентство «Москва»)

Сначала где-то в соцсетях попалось:

В дипломы россиян захотели вносить список разрешенных профессий. С такой идеей выступил бессменный ректор МГУ Садовничий.

Список «видов и областей профессиональной деятельности, в которых выпускник имеет право работать» он собрался указывать в приложении к диплому. Чтобы решить так проблему кадрового голода в стране. Но эксперты уже сравнивают это не иначе как с «новой формой рабства» в отношении молодых специалистов.

Потом пошло по изданиям. 

Ну и так далее. Я не очень понял самого посыла: в дипломе уже указывается, какую именно профессию ты получил. При этом ты можешь работать по любой другой специальности, кто тебе это запретит? 

Пошел искать, что Садовничий в действительности сказал. Нашел

МОСКВА, 16 июля. /ТАСС/. Избыточная детализация диплома ограничит возможности трудоустройства выпускников вузов. Об этом сообщил ректор МГУ имени М. В. Ломоносова Виктор Садовничий.

Ранее Минобрнауки России предложили законопроект, в котором говорилось, что уровень профессионального образования и квалификация, указываемые в документах об образовании и о квалификации, выдаваемых лицам, успешно прошедшим государственную итоговую аттестацию, дают их обладателям право заниматься определенной профессиональной деятельностью, в том числе занимать должности, установленные законодательством РФ.

"Необходимо также, на наш взгляд, дополнительно обсудить целесообразность указания в приложении к диплому перечня видов и областей профессиональной деятельности, в которых выпускник имеет право работать. Эксперты отмечают, что такая детализация ограничит возможности выпускников в части дальнейшей профессиональной деятельности. Это были предложения от наших региональных советов", - сказал он на заседании Совета российского Союза ректоров в МГУ.

По мнению Садовничего, такая детализация ограничит возможности выпускников в части дальнейшей профессиональной деятельности. Это инициатива Министерства требует дальнейшего обсуждения в научно-образовательном сообществе.Также в текущей редакции законопроекта предполагается установление ограничений, которые могут привести к сокращению числа вузов, реализующих программы магистратуры, ординатуры и аспирантуры.

Ну, прям как в том анекдоте. И не "Волгу", а сто рублей, и не в лотерею, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл.  

Комментарии 170

Во всем рунете жалобы, что в IT процветает эйджизм, в 40+ на работу не берут. Не рассматривают резюме, если там указан возраст. Если не указан - узнают на интервью и не берут. Редчайшие случаи, когда брали на работу. В 40+ уже должны быть хорошие связи, чтобы брали на работу без интервью. А если человек нелюдимый, но шансов найти работу в возрасте очень мало. Это было еще до СВО. Что сейчас - не знаю.
17.07.25 11:58
0 1

Это может в молодежные стартапы. Бигтех загребает всех
17.07.25 11:59
0 1

Это было еще до СВО.
До войны.
17.07.25 12:24
0 2

Напоминаю, что в России еще существует и запрещенный список профессий для женщин 🤡
17.07.25 05:28
0 0

Напоминаю, что в России еще существует и запрещенный список профессий для женщин 🤡
Да в этом списке такие профессии, которые в принципе не должны существовать в современном мире.
17.07.25 09:34
0 1

Шпалоукладчица - вполне профессия.
А эскортниц – нет.
17.07.25 10:09
0 0

Шпалоукладчица - вполне профессия.
Нет. Оператор шпалоукладочной машины - профессия. Шпалоукладчица - мезозойский артефакт.

Операторка тогда уж

Оператресса

бабасломом

скажите а вот если в дипломе написано - кадровый разведчик, ему можно будет носить портфель за мером города?
17.07.25 04:31
0 3

Ой, а Собчак в портфель тоже тогоэтовал?..
17.07.25 08:38
0 1

Этот садовничий, козел, дольше путлера сидит. Я учился в середине 90-х, он уже заседал ректором, гад. Превратил МГУ в полный позор. Впрочем, так во всех вузах мордора, но этот мудак был первым учеником.
17.07.25 00:37
0 6

Сидит он гораздо дольше там. С 70х?
Когда он был деканам мехмата там заваливали евреев на вступительных экзаменах.

Но вот сейчас по слухам он стал хороший. Он во вроде бы защищает университетских профессоров от уголовных дел и прочих неприятностей.
17.07.25 00:59
0 0

Но вот сейчас по слухам он стал хороший. Он во вроде бы защищает университетских профессоров от уголовных дел и прочих неприятностей.
Только тех, которые не евреи, видимо.
17.07.25 08:39
0 2

Есть такое понятие ИТ ипотека, вот чтобы её получить недостаточно работать ИТ специалистом в ИТ компании, а нужно закончить набор вузов по набору специальностей и этот полный список прилагался. Кто-то очень не ленивый его составил.
P. S. Не знаю действует ли ещё эта программа.
16.07.25 21:34
2 0

А есть сантехник ипотека? Или ипотека-ветеринар?
Кто-то очень не ленивый его составил.
Кто-то очень не ленивый придумал должность составителя отдельных ипотек, добавил её в штат и вбил под неё финансирование.

Есть такое понятие ИТ ипотека, вот чтобы её получить недостаточно работать ИТ специалистом в ИТ компании, а нужно закончить набор вузов по набору специальностей и этот полный список прилагался. Кто-то очень не ленивый его составил. P. S. Не знаю действует ли ещё эта программа.
У меня это стало обоснованием в 22 году почему я из офиса сбежал.
Мало работать всю рабочую жизнь в айти, надо и образование иметь для отсрочки по мобилизации ))).
Я б правда, и так бы уехал, но не так быстро и не в никуда )))
16.07.25 23:29
0 2

Кто-то очень не ленивый придумал должность составителя отдельных ипотек, добавил её в штат и вбил под неё финансирование.
Синие куры совковых времен не исчезли, но приспособились.

Синие куры
Птицы счастья
17.07.25 09:50
0 1

Пф, вдруг чего случится, то товарищ майор не глядя в приложение к диплому живо нарисует нужную ему специальность выпускника.
16.07.25 20:50
0 0

Время пилить новость про штрафы за передачу сим-карт третьим лицам без перерегистрации, передачу логинов и паролей, прочей информации, достаточной для регистрации и авторизации на сайтах и онлайн-сервисах, и де-факто штрафы за самостоятельно поднятые VPN.
16.07.25 18:23
0 2

*задумчиво*: за 30+ лет профессиональной деятельности я диплом показывал 1 (один) раз. Когда поступал на суперскую должность целого младшего научного сотрудника, в год выпуска из вуза.

Больше мой диплом ни одну собаку не интересовал почему то...
16.07.25 18:19
0 2

У меня попросили копию диплома, когда я получал визу в США. В другие страны, наверное, тоже просили для рабочей визы - уже не помню.
16.07.25 19:15
0 1

я диплом показывал 1 (один) раз
я 2 (два). Один раз обеспечил меня работой и в итоге австрийским гражданством, второй дал прибавку к зарплате и к имени, обеспечив следующей работой. "Просто бумажка", ага.
16.07.25 20:50
1 2

В СССР наличие диплома о высшем образовании означает лишь то, что его обладатель - не дурак.
16.07.25 21:21
0 0

Это очень смелое и оптимистическое утверждение! ))
16.07.25 21:25
1 12

Это очень смелое и оптимистическое утверждение! ))
Ну если сумел раздобыть диплом - не дурак. А вот если честно убил на его обретение 5 лет...
17.07.25 09:54
0 0

второй дал прибавку к зарплате и к имени
Herr Diplom Ingenieur?
Я свой диплом в Германии вместе с резюме посылал три раза. В четвертый раз меня на собеседование пригласили только на основании моих данных в LinkedIn.
На мой титул Izhener Elektronnoj Texniki (etspricht Diplom Elektronikingenieur) всем давно наплевать.
17.07.25 09:58
0 0

В СССР наличие диплома о высшем образовании означает лишь то, что его обладатель - не дурак.
Ой сколько дураков мне пришлось встретить с верхним образованием...
17.07.25 09:59
0 1

etspricht Diplom Elektronikingenieur
Ого, если хотя бы так - это победа!
17.07.25 10:54
0 0

всем давно наплевать
У нас за это Dipl. Ing. капает некая копеечка. Ну и в резюме смотрится как будто на месте.
Остальным - наплевать, хоть где спроси - на улице, в супермаркете, на вокзале, на пляже...
17.07.25 11:02
0 0

Остальным - наплевать, хоть где спроси - на улице, в супермаркете, на вокзале, на пляже...
Dr. в этом плане приятней, можно написать на звонке. Это видел в многоэтажном социальном доме на звонках среди Абу Джихадов и Бубу Мбвангу некоего Dr. Osadtschij или что-то в этом роде
17.07.25 13:17
0 1

Dr. в этом плане приятней
Или Prof. Да, это не какой-то вшивый инженер. Кстати, и по зарплате там интереснее, чем по клавишам стучать.
17.07.25 13:54
0 0

250€, одно заказное письмо и маркированный конверт и вся победа.
17.07.25 14:45
0 0

Остальным - наплевать
Лет 15 назад австрийцы писали на визитках "dipl. Ing.". У немцев ни разу не видел.
17.07.25 14:48
0 0

У немцев ни разу не видел.
Первый раз я увидел у немца пару лет назад.
17.07.25 16:48
0 0

250€, одно заказное письмо и маркированный конверт и вся победа.
Мне когда-то пришёл ответ: вы можете называть себя "Inzhener Sistemotehnik" или что-то типа того. Если бы там написали "Entspricht Dipl. Ing. или Dipl. Informatiker" я бы прыгал от радости. (Правда, всем пофиг, но это уже другой вопрос) Но с тех пор, говорят, многое изменилось.
17.07.25 16:50
0 0

дочкам Путлера Садовничий вписал бы "разрешено пилить бабло"
16.07.25 17:19
1 3

Сухое, полусухое, полусладкое, сладкое...
Высшее, недовысшее, сверхусреднее, среднее, полусреднее..
16.07.25 16:58
0 5

Здравый смысл подсказывает, что перед обсуждением предмета неплохо было бы с ним ознакомиться.
Текст законопроекта мне сходу найти не удалось, видимо, места надо знать.
Обойдемся тем, что журналисты сочли нужным обозначить, вот кусочек:

В предложенном Минобрнауки России законопроекте предлагается, что «уровень (уровни) профессионального образования и квалификация (квалификации), указываемые в документах об образовании и о квалификации, выдаваемых лицам, успешно прошедшим государственную итоговую аттестацию, дают их обладателям право заниматься определенной профессиональной деятельностью, в том числе занимать должности, для которых в установленном законодательством Российской Федерации порядке определены обязательные требования к уровню профессионального образования и(или) квалификации, если иное не установлено федеральными законами. Приложение к документу об образовании и о квалификации предусматривает описание основной профессиональной образовательной программы, освоенной обладателем этого документа, видов и областей профессиональной деятельности, право на занятие которыми дает полученное профессиональное образование».

Часть процитированного, до "Приложение к..." - [почти] копипаста из действуещего закона "Об образовании", статья 60 пункт 8.

Лично мне сложно понять каким образом "дает право" превращается в "обязывает" или "лишает права".
16.07.25 16:10
0 1

Лично мне сложно понять каким образом "дает право" превращается в "обязывает" или "лишает права".
А как два по четыре в двадцать пять превращается вам понять не сложно?

А как два по четыре в двадцать пять превращается вам понять не сложно?
42

каким образом "дает право" превращается в "обязывает" или "лишает права"
Вы живёте не в росии?
16.07.25 20:14
1 2

Вы живёте не в росии?
В смысле, только живущим в России доступно это понимание?
Как я понял, вы как раз там живете - тогда наверняка сможете объяснить.
16.07.25 21:02
2 0

В смысле, только живущим в России доступно это понимание?
А, вот в чём дело.
Да. Это как шпингалет не с той стороны или выключатель света в комнате в шкафу.

Невозможно объяснить, с пониманием этого надо родиться. 😄

Лично мне сложно понять каким образом "дает право" превращается в "обязывает" или "лишает права".
Была в Древнем Риме очень известная история, от которой нам досталась дурацкая фраза "исключение подтверждает правило". На самом деле оригинал утверждал, что "существование исключения подтверждает существование правила". Так и в этом случае с высокой вероятностью будет следующее трактование: раз существуют дипломы, в которых есть право занимать соответствующую должность, то отсутствие такого текста в вашем дипломе означает ваше несоответствие.
17.07.25 08:52
0 0

отсутствие такого текста в вашем дипломе означает ваше несоответствие
Но не означает невозможность занимать должность, не указанную в дипломе.
17.07.25 09:57
0 0

Так и в этом случае с высокой вероятностью будет следующее трактование: раз существуют дипломы, в которых есть право занимать соответствующую должность, то отсутствие такого текста в вашем дипломе означает ваше несоответствие.
Но такая сомнительная трактовка вовсе не тождественна обсуждаемой в статье: выбор вашей профессии ограничен списком в вашем дипломе.
В целом, как-то упускается из виду, что требования к занимаемой должности/профессии определяет не диплом, а работодатель.
Исходя из этого, указанный текст законопроекта носит разрешительный характер, а вовсе не запретительный и работает на интересы выпускников.
Теперь работодателя, который выдвигает какие-то дополнительные требования к должности/профессиональным обязанностям, можно послать с ними куда подальше.
17.07.25 11:10
0 0

Теперь работодателя, который выдвигает какие-то дополнительные требования к должности/профессиональным обязанностям, можно послать с ними куда подальше.
Послать работодателя можно и сейчас ) но результат с новым законом останется таким же - пославший уйдет без работы ) Или вы считаете, что по новому закону работодатель обязан будет взять любого придурка с соответствующей надписью в дипломе невзирая на его реальные навыки? )) Ну вот очень сомневаюсь. Хотя было бы забавно, россиянам я бы это с удовольствием пожелал.
17.07.25 12:06
0 0

Или вы считаете, что по новому закону работодатель обязан будет взять любого придурка с соответствующей надписью в дипломе невзирая на его реальные навыки? ))
Угу, что вас так удивляет? Еще не так давно в России трудоустройство выпускников было устроено еще жестче для работодателя.

Объективно, мы обсуждаем не законопроект, а его интерпретации.
Что там задумано и с какими целями - не очень понятно.
17.07.25 12:32
0 0

Ну не знаю. Если этот список как-то признавать будут вне России, то может и ок.
Я никак не могу получить разрешение работать учителем в Эрец, хотя в РФ диплом МехМата МГУ дает это автоматом. И раньше в Израиле тоже автоматом делали, а теперь старушка из Минобраза в Иерусалиме ушла на пенсию, а молодежи пох МГУ или Заборостроительный колледж.
А так было бы в дипломе не "математик", а еще и "преподаватель математики" - я был бы только рад!
16.07.25 15:58
4 2

Я никак не могу получить разрешение работать учителем в Эрец
Не могу не заметить что детям Эреца пока несказанно везёт.

в РФ диплом МехМата МГУ дает это автоматом
не вижу препятствий
а там и автоматом приложат
16.07.25 16:49
1 4

Надо еще добавить список городов, где можно проживать.
16.07.25 15:47
0 10

Надо еще добавить список городов, где можно проживать.
Откуда список? Одного города вполне достаточно, как в СССР с системой распределения специалистов.
16.07.25 19:18
0 2

Это всё полумеры. Разрешенные должности нужно вписывать сразу в свидетельство о рождении. Так сразу будет понятно, кто будущий генерал, кто прокурор, а кто - мясо на передовой. Государство уйму денег будет экономить на бессмысленном обучении крепостных барским профессиям.
16.07.25 15:24
0 18

Это всё полумеры. Разрешенные должности нужно вписывать сразу в свидетельство о рождении. Так сразу будет понятно, кто будущий генерал, кто прокурор, а кто - мясо на передовой. Государство уйму денег будет экономить на бессмысленном обучении крепостных барским профессиям.
Даже у муравьев и их специализацией наблюдали смену профессии, из носильщиков - в пастухи, из воинов в охрану королевы. Что уж про людей говорить. "Сегодня ты посол в Ватикане, а завтра, извини, посол на хутор близ Диканьки!" (c)
16.07.25 15:32
0 1

Это всё полумеры. Разрешенные должности нужно вписывать сразу в свидетельство о рождении.
Имхо, ещё лучше - сразу запретить все )). До особого разрешения ))
16.07.25 16:02
1 4

наблюдали смену профессии,
Ну так и личное дворянство в таких случаях предусматривали.
Но - как исключение.

Была, скажем, гимнасткой - а стала матерью этой женщины.
16.07.25 16:30
0 2

Была, скажем, гимнасткой - а стала матерью этой женщины.
Мать - это не профессия! 😄
16.07.25 16:50
0 0

Мать - это не профессия! 😄
Мать детей путина - вполне.
16.07.25 20:58
0 3

Разрешенные должности нужно вписывать сразу в свидетельство о рождении.
В кальвинизме так и есть. Predestination называется.
16.07.25 22:49
0 0

Все новое это хорошо забытое старое. Было уже. Одним орден вручали при крещении, другие не могли получить образование дальше 3 классов школы.
17.07.25 05:36
0 0

Как я понимаю, предоставлять диплом при устройстве на работу требуется слишь там, где от кандидата нужно подтверждение прохождения обучения по некоей конкретной области умений.

Если выпускник педогогического ВУЗа идет работать флористом, его диплом у него никто и не попросит.

Если же для работы требуется наличие высшего образования, данное приложение к диплому исключит вариант "плевать на профиль, лишь бы диплом имелся!"
Логично.

Не соответствует твой диплом желаемой должности - устраивайся туда как человек без диплома.
16.07.25 15:14
1 1

на инженерную должность без инженерного диплома в ЕС не возьмут
16.07.25 15:28
2 2

на инженерную должность без инженерного диплома в ЕС не возьмут
Кому важен этот российский список в ЕС? - раз.

Возьмут ли в ЕС на инженерную должность с не инженерным дипломом? - два.

Будет ли в списке к инженерному диплому ограничение на инженерную специальность? - три.
16.07.25 16:38
0 0

Кому важен этот российский список в ЕС? - раз.
нефиг шастать
Возьмут ли в ЕС на инженерную должность с не инженерным дипломом? - два.
в нормальную компанию нет, в безымянный гараж - возможно
Будет ли в списке к инженерному диплому ограничение на инженерную специальность? - три.
где? в той сране? ваще пофигу
16.07.25 16:54
3 1

ваще пофигу
О том и речь
16.07.25 19:11
0 1

Есть пара нюансов:
1) В какой стране ЕС?
2) Что считать инженерной профессией?
17.07.25 07:13
0 1

Возьмут ли в ЕС на инженерную должность с не инженерным дипломом? - два.
в нормальную компанию нет
В нормальных компаниях, если у тебя есть соотвествующий опыт работы > 10 лет, то возьмут. Точно так же наоборот: если ты в последние 10 лет по специальности не работал, то твой диплом не стоит бумаги, на которой он напечатан.
17.07.25 10:19
1 0

Надо бы сразу и цвет штанов прописать, какой можно носить, чего мелочиться то )
16.07.25 15:04
0 2

Надо бы сразу и цвет штанов прописать
Любые штаны прекрасно прописываются независимо от их цвета.
17.07.25 10:01
0 0

Любые штаны прекрасно прописываются независимо от их цвета.
И прокакиваются тоже, если это имеется в виду 😄
17.07.25 13:02
0 0

Ну, прям как в том анекдоте. И не "Волгу", а сто рублей
Разве? Я понял что примерно как написано в заголовках так и есть.
Правда мне не ясно каким образом "такая детализация ограничит возможности выпускников в части дальнейшей профессиональной деятельности". Типа если в дипломе написано "инженер-строитель", то работать грузчиком уже не возьмут, или как?
16.07.25 14:42
1 5

✋, минуточку! Предлагается, что что человек с данным дипломом может работать в том числе по профессиям из данного списка или человек с данным дипломом может работать только по профессиям из данного списка?
16.07.25 14:37
0 4

Т.е. может ли врач работать дворником или ему это запрещено?

Вы тоже не видите "имеет право" в тексте?

Т.е. может ли врач работать дворником или ему это запрещено?
только после прохождения инструктажа по ТБ и Экологии
16.07.25 15:29
0 0

А почему вы отвечаете вопросом на вопрос?

в том числе
Если "в том числе", то данная запись просто не несет никакой смысловой нагрузки.
Если "только", то это бред. Имеет смысл только в очень узком контексте: мы тебя бесплатно обучили, будь добр отработать 5 лет по специальности или верни деньги. Но с точки зрения экономики даже это очень спорное решение. Выучили на учителя информатики, а он гад такой не в школу пошел, а в ИТ и зарабатывает столько, что в виде налогов в казну платит больше чем учительская з/п. Можно принудить, но зачем?
16.07.25 16:09
0 2

Ну это-то само собой, без этого никак.
16.07.25 16:11
0 0

Вот меня и интересует - так или эдак, я не силён в бюрократической казуистике.
16.07.25 16:15
0 0

Т.е. может ли врач работать дворником или ему это запрещено?
"Тварь ли я дрожащая или право имею? "
16.07.25 16:28
0 1

А почему вы отвечаете вопросом на вопрос?
Да

Да
А Вы таки нет? Я правильно понял Ваш однозначный ответ?

А Вы таки нет?
Что значит нет когда да?

У меня частично. На гражданство, наверное, не хватает, но хитрости и изворотливости добавило.

Избыточная детализация диплома ограничит возможности трудоустройства выпускников вузов.
Да ни черта она не ограничит, если только не будет принят очередной душнильный закон, полностью запрещающий найм без соответствующей специальности в дипломе. Но в таком случае сначала пусть примут этот душнильный закон, а потом решают, что считать "избыточной детализацией", и нужна ли она вообще. Сейчас же эта "инициатива" - никчёмная болтовня.
16.07.25 14:32
0 4

Да ни черта она не ограничит, если только не будет
Простите, а в вашем русском как выделенная часть трактуется?
Необходимо также, на наш взгляд, дополнительно обсудить целесообразность указания в приложении к диплому перечня видов и областей профессиональной деятельности, в которых выпускник имеет право работать.

В остальных видах он что? Противоположное "имеет право" у вас как называется?

Но в таком случае сначала пусть примут этот душнильный закон
Действительно. Могут же и не принять. Сколько разных тупых законов дума не приняла, правда?

Сейчас же эта "инициатива" - никчёмная болтовня.
Убьют тогда и приходите. (с)

В остальных видах он что?
В остальных - во всяком случае сейчас - тоже имеет право работать, если эта возможность прямо не запрещена законом, профрегламентом и волеизъявлением работодателя. Если такую возможность прямо и тотально запретят (с использованием слова "запрещается") – вот тогда нейрохирург, увы, не сможет работать курьером в Вайлдберриз без соответствующего диплома.

во всяком случае сейчас
Мы не обсуждаем ваше сейчас. Мы обсуждаем инициативу.
Ещё раз, согласно сказанному, если список где ИМЕЕТ ПРАВО ограничен, то в остальных видах он что?

вот тогда нейрохирург, увы, не сможет работать курьером в Вайлдберриз
Вряд ли хоть кому-то запретят спускать свою жизнь в унитаз. Предполагаю, что список профессий с таким "допуском" будет включать всю охранку резиновой задницы - от участковых до прокуроров, судей и, естественно, журналистов.

указания в приложении к диплому перечня видов и областей профессиональной деятельности, в которых выпускник имеет право работать
...как обладатель диплома.
Ничего не мешает ему работать там как человеку без диплома - если работодателя это устроит.

Ещё раз, согласно сказанному, если список где ИМЕЕТ ПРАВО ограничен, то в остальных видах он что?
Правовые нормы конструируются так, что разрешение одного не подразумевает запрещение всего остального. Если в правилах написано: разрешено ходить в жёлтых майках, это не означает, что ходить в красных или синих майках запрещено. Поэтому во избежание домыслов и произвольного толкования в правовых актах обычно есть два раздела: "разрешается" и "запрещается".
Так что в остальных видах – пока тоже можно работать, если эта возможность прямо не запрещена законом, профрегламентом и волеизъявлением работодателя.

Правовые нормы конструируются так, что разрешение одного не подразумевает запрещение всего остального. Если в правилах написано: разрешено ходить в жёлтых майках, это не означает, что ходить в красных или синих майках запрещено.
Ух ты. А можно на примере прям вот ПДД доказать это душераздирающее утверждение?
Где там указание РАЗРЕШЕННЫХ для езды мест, я вижу, это 9 и 19 главы. А покажите-ка в них список ЗАПРЕЩЁННЫХ мест. Ну там - поля, луга, детские площадки, необорудованные крыши зданий и насыпные валы над скотомогильниками.

А можно на примере прям вот ПДД доказать это душераздирающее утверждение?
Если после списка разрешённых для езды мест есть слово "только" или "исключительно", это означает, что во всех других местах езда запрещена. Поищите их сами, ладно? Если не найдёте, можете обратиться в суд с опротестованием ПДД.
Один из примеров (15-1): "водители транспортных средств могут пересекать железнодорожные пути только по железнодорожным переездам, уступая дорогу поезду (локомотиву, дрезине). Слово "могут" означает "разрешено"; однако слово "только" означает, что разрешено не везде: во всех местах, кроме переезда, пересечение железнодорожных путей запрещено.

Если после списка разрешённых для езды мест есть слово "только" или "исключительно", это означает, что во всех других местах езда запрещена.
ПДД в частях, где объясняется где вы можете ездить и стоять, а именно перечисление мест не содержит ни "только", ни "исключительно".
Следовательно, у вас нет примера.
Пичалька.
Если не найдёте, можете обратиться в суд с опротестованием ПДД.
Мне нечего в них опротестовывать, ПДД не утверждает того, что утверждаете вы.

...как обладатель диплома.
Ничего не мешает ему работать там как человеку без диплома - если работодателя это устроит.
- Видите, мадам? Вы уже торгуетесь (с)

Правовые нормы конструируются так, что разрешение одного не подразумевает запрещение всего остального. Если в правилах написано: разрешено ходить в жёлтых майках, это не означает, что ходить в красных или синих майках запрещено.
Логика подсказывает, что если вам разрешили ходить в желтой майке, то где-то дальше в следующем абзаце будет запрет ходить в красной - иначе закон превращается в полностью лишенный содержания.
16.07.25 16:55
0 1

Вы уже торгуетесь
Я как раз не торгуюсь. Торгуются те, кто утверждает, что работать получится лишь в рамках парадигмы диплома. Не будем указывать пальцем.

А. То есть вы среди тех, кто утверждает что идея создать список разрешенных профессий несёт в себе просто информирование о том, что и без того разрешено. Ничего более.

Ну... понятненько.

Одной из вещей, которые Форд Префект не мог понять в людях, была их привычка постоянно констатировать и повторять очевидное, например: «Сегодня хорошая погода», или «Ты пьян», или «О, боже, ты выглядишь, как будто упал в колодец, с тобой все в порядке?». Сначала Форд попытался выработать теорию, объясняющую такое странное поведение: если люди постоянно не упражняют свои губы, то у них сводит рот. Через несколько месяцев рассуждений и наблюдений он отказался от этой теории в пользу другой: если они постоянно не упражняют свой рот, решил он, то у них начинают работать мозги.

То есть вы среди тех, кто утверждает что идея создать список разрешенных профессий несёт в себе просто информирование о том, что и без того разрешено. Ничего более.
Я не знаю, среди кого я, но сам по себе я вижу лишь типичные для рф бессмысленные потуги запрещать и регламентировать там, где это уже и без того имеется. Как покойный Шандыбин, выносивший на рассмотрение закон о запрете рабства в рф.

Правовые нормы конструируются так, что разрешение одного не подразумевает запрещение всего остального.
серьёзно? А как формулируется правовая норма на работу нейрохирургом? Как - нейрохирургом разрешено работать лицам с дипломом меда, прошедшим соотв интернатуру/ординатуру, имеющим свежую специализацию и лицензию.
Или
нейрохирургом запрещено работать дворникам, сантехникам, электрикам (и ещё перечень из 100500 профессий из реестра)?
16.07.25 21:57
0 0

- Видите, мадам? Вы уже торгуетесь (с)
Прямо даже интересно, и какой же исторический анекдот имеется в виду с этой "мадам" 😉

какой же исторический анекдот имеется в виду с этой "мадам"
в оригинале вроде бы было "Ваше Величество"
17.07.25 07:46
0 0

Тоже так думаю 😄
17.07.25 13:38
0 0

>прям как в том анекдоте. И не "Волгу", а сто рублей

Да, не, не прям. Он же говорит, что инициатива требует дальнейшего обсуждения. То есть он в целом "за", но хочет обсудить детали. Нормальный человек сказал бы, - засуньте эту вашу инициативу в жо, - а этот, - необходимо обсудить целесообразность. - никак особо газеты не соврали.
16.07.25 14:05
1 7

"В России остро ощущается нехватка врачей с медицинским образованием!"

© 2025 «Красная бурда»
16.07.25 13:58
1 19

Зря ты отключил комменты в своём профиле. Пятиминутка смеха - вещь полезная )
16.07.25 16:00
1 1

Зря ты отключил комменты в своём профиле. Пятиминутка смеха - вещь полезная )
Гуманоид, как вернулся, не тот уже, не тот...

Вот только-только выправляться начал.
17.07.25 00:09
0 0

Северо-северная КНДР.
16.07.25 13:48
0 8

Уже очень скоро на такое будут отвечать "не оскорбляйте КНДР".

не оскорбляйте КНДР
...сравнением

То есть несколько региональных советов ректоров таки выступили с этой идеей? Те самые «добрые учителя», что в душе против, а в одежде не просто «одобрямс», а прямо таки во главе всей этой мерзости бегут?

/Ехидно:/ теперь-то после окончания оленеводческого университета генералом не стать!
16.07.25 13:39
0 12

Смех смехом, а когда я работать в региональном управлении ЦБ, по отделам прошла коротенькая анкетка: занимаемая должность и образование. Ну мы, ИТшники, только хмыкнули, а как переполошились сотрудники валютных отделов с дипломами сельхозинститутов, дети простых банковских начальников...
16.07.25 13:42
0 8

/Ехидно:/ теперь-то после окончания оленеводческого университета генералом не стать!
Начинайте уже сразу дискредитировать, спросите у какой специальности какого вуза в этом списке будет "президент".

мы, ИТшники, только хмыкнули,
Если дело идет к подражанию совку (а оно идет, похоже), то без заботливой швабры государства не останется никто, включая айтишников. В мягком варианте всех периодически заставят подтверждать квалификацию согласно профстандартам, в тяжелом - просто нафиг с лодки, если надпись в дипломе не соответствует строчке в штатной ведомости.
Оно, конечно, строгость законов империи компенсируется необязательностью выполнения, но нервы всем помотают изрядно.
16.07.25 13:49
1 3

спросите у какой специальности какого вуза в этом списке будет "президент".
У этой специальности кого надо нога.
Тем более, что президента скоро переименуют из иноземного слова в какое-нибудь посконное "государь всея", а создать под это ясновельможную академию де сиянс - вопрос только бюджетных средств, в коих недостатка на подобный понт никогда не было.

у какой специальности какого вуза в этом списке будет "президент".
"президент" это же должность, а не специальность. Специальность будет обычная, управляющий, он же менеджер. В любом заборостроительном ВУЗе такие дипломы выдают.

Возродить Высшую Партийную Школу!

в тяжелом - просто нафиг с лодки, если надпись в дипломе не соответствует строчке в штатной ведомости
Или фамилия человека не в списках из анекдотов "в будущем люди будут жить хорошо".
16.07.25 14:05
0 0

"президент" это же должность, а не специальность.
Интересно, сколько статей УК вы уже нарушили, столь неуважительно высказавшись об избранном божьем помазанике...
В любом заборостроительном ВУЗе такие дипломы выдают.
А это уже, по моему, вышак.

А в России ж вроде уже ввели сертификацию IT-шников на Госуслугах (пока добровольную). На Хабре обсуждали...
16.07.25 14:06
0 0

Ну это вы скорее клевещете. Если божий помазанник - какое обучение? Снисходит вместе с благодатью 😄

Ну это вы скорее клевещете. Если божий помазанник - какое обучение? Снисходит вместе с благодатью 😄
передается половым путем.
16.07.25 14:27
0 3

Если божий помазанник - какое обучение?
Ну какой-то контроль должен быть. Хотя бы, я не знаю... мазок сдать?

Ну какой-то контроль
Зачем? Ясно же, что человек, не отмеченный божьей благодатью на такой пост не попадет. А раз попал, значит на него уже снизошло просветление.

мазок сдать?
Кружкой зачерпнут.
Из чемоданчика.

у какой специальности какого вуза в этом списке будет "президент".
В дипломе любого кулинарного техникума.

/Ехидно:/ теперь-то после окончания оленеводческого университета генералом не стать!
А это разве не олени?
16.07.25 15:40
0 1

Начинайте уже сразу дискредитировать, спросите у какой специальности какого вуза в этом списке будет "президент".
Специальность - наследственная, получают при домашнем обучении.

какой специальности какого вуза в этом списке будет "президент".
гопник в ленинградской подворотне

Начинайте уже сразу дискредитировать, спросите у какой специальности какого вуза в этом списке будет "президент".
есть такая буква в этом слове 😄

Если дело идет к подражанию совку (а оно идет, похоже), то без заботливой швабры государства не останется никто, включая айтишников.
В СССР секса айтишников не было!
16.07.25 16:57
0 0

У этой специальности кого надо нога.Тем более, что президента скоро переименуют из иноземного слова в какое-нибудь посконное "государь всея", а создать под это ясновельможную академию де сиянс - вопрос только бюджетных средств, в коих недостатка на подобный понт никогда не было.
С какого перепугу вы решили что Государь это посконное , славянское , русское слово??

Государь происходит от старославянского Господь, а старославянское Господин просиходит от слов Хостис (латынь) - Враг потом Гость и Потис - Хозяин.

Корече это вообще не русское и не славянское слово.
16.07.25 17:40
2 1

В СССР секса айтишников не было!
И секс был и айтишники. Причем последние имели первый как раз с айти, поскольку вычислительная техника была тогда тяжелая, корявая и требовала к себе подхода нежного, дабы лента не порвалась, перфокарту не заело и прочие несчастья, свойственные времени.
16.07.25 18:55
0 0

С какого перепугу вы решили что Государь это посконное , славянское , русское слово??
Знаете, сударь, тут никто не испуган, а вот грубиянов нам не надо. Мы сами грубияны. (с).
Это раз.
А два - если б Вы читали внимательно, то в моем комменте нет ни слова ни про славянское ни про русское. Есть "посконное". Лексическое значение этого слова найдете сами или подсказать?
16.07.25 19:01
0 0

Государь происходит от старославянского Господь, а старославянское Господин просиходит от слов Хостис (латынь) - Враг потом Гость и Потис - Хозяин.
о, вот задорнов воскресе 😄
16.07.25 19:06
0 2

Ха! Айтишников не было, были "инженеры-программисты". 😄 А насчёт секса вы совершенно правы - взаимодействие инженера программиста с "большой электронно-счетной машиной" можно рассматривать как такой суровый межрассовый секс. БДСМ БЭСМ.
16.07.25 19:07
1 1

были "инженеры-программисты".
Это, вообще говоря, гораздо больше чем айтишники, без иронии. Нынешний программист - без своры смежников способен только кофе на штаны пролить, а советский - эти гробы и таскал и ремонтировал и собирал и даже ремонтировал - иной раз из говна и палок. И программировать умел в машинном коде, ассемблере и вообще с машиной общался чуть ли не напрямую. Не то что нынешнее племя.
Словом, богатыри.
16.07.25 21:34
0 1

Это, вообще говоря, гораздо больше чем айтишники, без иронии. Нынешний программист - без своры смежников способен только кофе на штаны пролить, а советский - эти гробы и таскал и ремонтировал и собирал и даже ремонтировал - иной раз из говна и палок. И программировать умел в машинном коде, ассемблере и вообще с машиной общался чуть ли не напрямую. Не то что нынешнее племя.Словом, богатыри.
ничего подобного. Как раз все эти бэсмы и ески приводила в чувство свора инженеров-электроников, обслуживали "операторы", охлаждали холодильщики и где-то на конце этой пищевой цепочки перед всей этой сворой униженно пресмыкались и выпрашивали машинное время "программисты", которые на самом деле математики. И ещё где-то девочки набивальщицы перфокарт в этой туссовке были.
16.07.25 22:06
0 0

ничего подобного.
/Вежливо:/ Как Вам заблагорассудится. Надеюсь, грядущий закон приведет все в соответствующее Вашему представлению состояние.
16.07.25 22:12
0 0

Как Вам заблагорассудится.
видите ли в чём дело. Я поработал на половине упомянутых специальностях. И весь этот бред про "программист на горбу таскал" даже смеха не вызывает. Только жалость. Охлаждающий и очищающий воздух агрегат для бэсм-6 был размером с двухэтажный дом.

Надеюсь
надейтесь. Она умирает последней.
16.07.25 22:41
0 1

Государь происходит от старославянского Господь, а старославянское Господин просиходит от слов Хостис (латынь) - Враг потом Гость и Потис - Хозяин.
Нет, не так.
Это не из старославянского а из праславянского, а там из протоиндоевропейского. Никакого преимущественного права на эти корни италийские языки не имеют.
Тут читайте.
16.07.25 22:59
0 1

> Как Вам заблагорассудится.
видите ли в чём дело.
Вижу: Вам серьезно заблагорассудилось.
бред про
Возможно, дорогой Гога, Вы просто работали только там, где дело происходило как Вы описываете и отличающиеся от Вашего описания ситуации закономерно вызывают у Вас возмущение, переходящее в обвинения и далее в жалость.
Но это дело лично Ваше, а объективно - в советских НИИ, как ящиках, так и обычных чего только ни творилось и мой коммент просто отражает более-менее средних советских инженеров при выч. технике: им приходилось заниматься многим, в т.ч. и тасканием разной технической ерунды, и лазить в нее и ремонтировать и еще много чего, помимо применения по прямому назначению.
17.07.25 07:40
1 0

Знаете, сударь, тут никто не испуган, а вот грубиянов нам не надо. Мы сами грубияны. (с). Это раз.А два - если б Вы читали внимательно, то в моем комменте нет ни слова ни про славянское ни про русское. Есть "посконное". Лексическое значение этого слова найдете сами или подсказать?
Приношу искрение извинения. Черт попутал...
17.07.25 10:28
0 1

еловек, не отмеченный божьей благодатью на такой пост не попадет.
"нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены."
17.07.25 10:30
0 0

поскольку вычислительная техника была тогда тяжелая, корявая и требовала к себе подхода нежного
Советская вычислительная техника. В отличие от западной техники, с которой она была содрана.
17.07.25 10:41
1 0

эти гробы и таскал и ремонтировал и собирал и даже ремонтировал
Еще картошку собирал каждый год, строил помещения.
Но в большинстве ВЦ были все-таки электронщики, которые чинили эти гробы.
17.07.25 10:44
0 0

объективно - в советских НИИ, как ящиках, так и обычных чего только ни творилось и мой коммент просто отражает более-менее средних советских инженеров при выч. технике
Вопрос достаточно сложный: большинство советских программистов работало в НИИ или в разных ВЦ: от агропромов/СКТБ всяких ПО до ВУЗов.
17.07.25 10:50
0 0

Господин просиходит от слов Хостис (латынь) - Враг потом Гость и Потис - Хозяин.
Ну да, хостис потис - пришлый владыка. Варяг. От которых, кстати, произошло "враг".
17.07.25 18:16
0 0

При этом ты можешь работать по любой другой специальности, кто тебе это запретит? 
Новый прекрасный закон, ведь в этом суть предложения?

До утвержденных стрижек - один шаг.
16.07.25 13:37
1 4

Почему-то когда речь заходит о врачах, пилотах и других профессиях, от которых может зависеть ваша жизнь, вопли о свободе становятся значительно тише...
16.07.25 14:04
13 1

нас давно уже лечат овцеводы и хлопкоробы
16.07.25 14:45
1 5

Но тем не менее дипломы врачей они купили.
16.07.25 14:59
2 1

Но тем не менее дипломы врачей они купили.
Почему сразу "купили"?!
Сестра на день рождения подарила!
16.07.25 15:07
1 4

Почему-то когда речь заходит о врачах, пилотах и других профессиях, от которых может зависеть ваша жизнь, вопли о свободе становятся значительно тише...
Это не так. Нет никакого запрета пилоту работать программистом или бухгалтером. Верно обратное - никто не возьмет на работу без наличия достаточной квалификации. В случае опасных профессий это должно быть подтверждено не только собеседованием, но и документально.
16.07.25 15:18
0 1

Так о том и речь. Все почему-то хотят чтобы у врача был подтвержденный диплом о медицинском образовании. Но если человек с дипломом экономиста устраивается работать агрономом - ну мало ли, где он этому научился?
Я не спорю, есть куча профессий типа офисных работников, где в принципе никакое высшее образование не нужно, но имхо в более-менее серьезных отраслях наличие именно профильного образования (а не просто диплома) необходимо.
16.07.25 15:26
4 0

нас давно уже лечат овцеводы и хлопкоробы
Хлопковводы и овце...

Обратите внимание, что есть большая разница:
1) Вам указывают где Вы имеете право работать
2) Работодателю указывают что он имеет право в данном случае брать на работу только людей с подтвержденной дипломом квалификацией.
Собственно второе есть и сейчас. Вас не возьмут работать врачом даже если Вы знаете и умеете больше главврача, но не имеете бумажки.
16.07.25 15:34
0 4

Так а разница то в чем? Смысл как раз один - не имеющий квалификации человек не может устроится.
16.07.25 15:39
4 1

Пусть человек с дипломом медвуза работает не только врачом, в чём проблема-то.
16.07.25 15:39
0 1

Ну условно говоря, учился он на хирурга 10 лет, а устроился архитектором - будете жить в спроектированном им доме?
16.07.25 15:42
3 0

Так а разница то в чем? Смысл как раз один - не имеющий квалификации человек не может устроится.
Смысл разный. Раз у вас в дипломе нет специальности "грузчик", то вы не можете работать грузчиком.
16.07.25 16:03
0 0

Ну да. А то устроишься грузчиком и в первый же день спину сорвешь, поскольку тяжести поднимать не умеешь. Закончи курсы или подтверди квалификацию - и тогда нанимайся.
16.07.25 16:16
2 1

но имхо в более-менее серьезных отраслях наличие именно профильного образования (а не просто диплома) необходимо.
А зачем для этого отдельный закон принимать? Разве наличие диплома не является свидетельством профильного образования?
16.07.25 17:01
0 1

учился он на хирурга 10 лет, а устроился архитектором - будете жить в спроектированном им доме?
а если не на архитектора, а курьером? С праведным гневом отвергните принесённую им пиццу?
16.07.25 22:09
0 3

пиццу от хирурга? как минимум задумаюсь. От патологоанатома точно отвергну с праведным гневом!
17.07.25 15:05
0 0

Отдельный закон как раз закрепляет список профессий или хотя бы "областей профессиональной деятельности", которыми может заниматься обладатель этого диплома.
17.07.25 15:15
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 147
exler.ru 302
авто 468
видео 4260
вино 363